《入菩薩行論智慧品》2018年6月21日(四)


《入菩薩行論智慧品》 
持明仁增塔欽仁波切闡述 
2018年6月21日(四)

 又有人仔細地問世間平凡人說:「以最究竟、最勝義諦、最主要的角度,你認為這個世界是怎樣的情況下存在的呢?」以一個世間法的世間平凡人來說的話,他應該會說:「這世界應該還是堅定穩固的,人群雖然是換來換去,但物質的世界還是會存在的。」平凡人最起碼應該會說這樣的話。 
 若是換成詢問一位科學家的話,會問說:「這個世界真正的真相,究竟的存在,勝義諦的源頭,你是怎麼認為的呢?這個世界是怎樣的存在呢?」科學家想一想:「喔!我透過機器來看的話,這個世界是由很多很多個最小的塵所組成的。地球也是由很多個塵所組成的,每一個塵上面有地水火風的力量等等。還有我們的身體也是如此,每一個細胞都是獨立獨立的存在,每一個獨立的細胞再細分的時候,又有無數無邊的塵。」 
 科學家自己看起來的時候,會覺得這是很難說的。他認為有,就可以說有;他認為沒有,也可以說沒有,對於是否有一個確定的答案,科學家也說不出口的。這個世界真正的真相,他會這麼回答:「哎呀!很難說的。」
 然後詢問的對象再換成聲聞乘有部、經部的人,你問他們說:「這個世界是怎麼存在的呢?」他們會回答:「這個世界最究竟的成分是塵無方分,沒有區分方向的一個塵;最細類的心,這一顆動盪不安的心是識無時分,心識也是無時分的。」有部、經部的聲聞乘弟子會這樣回答。 
 你問一個唯識派的修行者說:「這個世界是怎麼存在的呢?以最究竟和最勝義諦的角度,你怎麼看這個世界的呢?」他會說:「佛陀也說了,三界一切都是心創造出來的,外境都是心所顯的,如昨日的夢一樣所顯現出來的一個世界。」唯識派會這麼說。 
 又問唯識派說:「為什麼沒有境呢?實體的境、物質的對境都不成立嗎?物質的色法都沒有了嗎?」如果你這樣問他的時候,他會說:「色法一定是沒有的,外境一定是沒有的,這些是我們的心識所投影而創造出來的。」唯識派會這麼說。 
 這樣不斷詢問之後,對於唯識派說:「外境是心識創造出來的。」每個人當然都會有懷疑:「這個世界是這麼堅定穩固的形式存在,這個世界有山有水、有天有地,這樣一個事實存在的東西,怎麼會是心創造的,心說有就有,心說沒有就沒有,不可能是這樣的。」大家都會這麼想的。 
 而中觀派認為:「唯識派你們想得比較究竟一點,你們說這個世界是心投射出去的,如昨日的夢一樣,這是對的。因為昨天夢境裡面的山水、天地等等都好像是事實存在的樣子,可是以真實來說的話,夢境的一切都不存在般;而現在白天看到這個世界的人物等等的一切,在事實的真相、究竟的真相上面都不存在,唯識派你們這點的說法是對的。」 
 中觀派接著又說:「外境是不存在,內在的識也是不存在,唯識派你們對外境的理解是不錯的,但是內在的識也是不存在。」 唯識派則認為:「內在的識一定要有自證自燦的存在,不然你怎麼知道這個世界是有或沒有呢?這個世界是空或不空呢?這個世界是虛假或不虛假呢?你用什麼東西、用什麼思想來辯論它呢?看到它呢?研究它呢?所以心自證自燦一定要有的。」
 唯識派認為心自證自燦一定是存在的,但是「境」、物質的世界是不成立的,這是唯識派的看法。而唯識實相派和唯識假相派的看法有少許的不一樣;但是以重點來說的話,他們都承認,一切都是心創造的。 
 中觀派認為這個世界外在色法的一切景象,在事實究竟上面是不成立的,心識也是不成立的,對於這個論點唯識派是不承認的,所以中觀派一直不停地以各式各樣的方法來辯論唯識派,中觀派認為外境不在,心識自證自燦也不成立,從前幾天到現在,中觀派一直和唯識派辯論。 
 這些辯論都是有效的,如果你真的懂了、通了唯識、中觀的辯論,清楚明白以後,如同你進入空性的一個階梯一樣,介入空性也是很近的,你介入空性上面有一個機會了,你對世界真相的明瞭也有一個機會了。當你對唯識、中觀的道理有非常圓滿究竟的明瞭清楚之後,可以給科學家們一條指導的道路,這不錯啊! 
 最近我們一直講的這些部分並不是沒用的東西,也不是重複講,新學佛的人認為自己是聰明的人,你應該要知道這個世界的真相。你認為自己是聰明的人,你必須要知道心識是否究竟的存在,要有這樣的一種態度。 
我剛剛發現今天是唯識實相派結尾、結束的感覺,所以我還是講完唯識派結尾的四句,比較好啊! 
「如斯見聞覺知咸」,我們所有看到的東西、所有聽到的東西、所有心識明知的一切的一切,如果沒有研究的話,對於空性的境界、五種中觀大理等等沒有仔細研究清楚的話,還是可以聽、也可以知道、也可以看到,一切都可以是真實的樣子存在的。因為沒有研究之前、空性的境界沒有駁斥之前是可以的。沒有看到究竟的真相上面,而是一般聽到的、看到的、知道的一切都還可以認為是真實的樣子存在的。 

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